◎ 未來5-10年，“一帶一路”的基礎(chǔ)設(shè)施部分每年就需要8000億美元。

◎ 未來5-10年，希望在“一帶一路”上各選5-10個(gè)驛站?！绑A站”所在國(guó)家的整體發(fā)展策略，要與中國(guó)發(fā)展戰(zhàn)略相符合。

◎ “一帶一路”的重點(diǎn)項(xiàng)目會(huì)達(dá)到幾千個(gè)，其中基礎(chǔ)設(shè)施的項(xiàng)目，最起碼300-400個(gè)，這是什么概念，沿線的65個(gè)國(guó)家和地區(qū)中，每個(gè)都會(huì)有1-3個(gè)重點(diǎn)的設(shè)施項(xiàng)目。

◎ 如果TPP把中國(guó)排除在外，不要等10年——5年后，美國(guó)就會(huì)后悔。

◎ 中國(guó)現(xiàn)在應(yīng)該把“一帶一路”沿線國(guó)家的FTA擺在最高位，當(dāng)務(wù)之急是“一帶一路”的FTA，首先要和海灣六國(guó)也就是海合會(huì)完成談判。

◎ 企業(yè)走出去要注意5個(gè)“選對(duì)”：選對(duì)國(guó)家，選對(duì)市場(chǎng)，選對(duì)項(xiàng)目，選對(duì)合作伙伴，最關(guān)鍵的，選對(duì)互利共贏原則。

作為首倡者的中國(guó)，應(yīng)該如何下好“一帶一路”這盤棋？

5月27日，亞歐互聯(lián)互通產(chǎn)業(yè)對(duì)話會(huì)間隙，中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心副理事長(zhǎng)、商務(wù)部原副部長(zhǎng)魏建國(guó)在接受澎湃新聞（www.thepaper.cn）專訪時(shí)表示，應(yīng)該把與“一帶一路”沿線國(guó)家的自貿(mào)協(xié)定（FTA）擺在最高位，“我并不認(rèn)為應(yīng)該盡快把區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系（RCEP）和亞太自貿(mào)區(qū)（FTAAP）等談成，把‘一帶一路’周邊的FTA做好就很好了?！?/p>

魏建國(guó)指出，現(xiàn)在全球已經(jīng)進(jìn)入了標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)則競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)代，中國(guó)必須要加速，應(yīng)該通過“一帶一路”周邊國(guó)家的FTA來制定全球貿(mào)易規(guī)則，這個(gè)規(guī)則既適合中國(guó)，也適宜其他國(guó)家，“今天舉行的亞歐對(duì)話會(huì)，以及之前習(xí)總書記訪問巴基斯坦，和李克強(qiáng)總理訪問歐洲，就是‘一帶一路’戰(zhàn)略加速的明顯標(biāo)志?！?/p>

“最大特色是讓社會(huì)資本參與”

澎湃新聞：

“一帶一路”需要大量的基建投資，目前算上亞投行、絲路基金，哪怕是亞開行，所能提供的貸款也遠(yuǎn)遠(yuǎn)解決不了資金缺口問題，今天張高麗副總理也提到了要讓社會(huì)資本參與互聯(lián)互通，你是怎么看這個(gè)問題的？

魏建國(guó)： 我們大致計(jì)算過，未來5-10年，“一帶一路”的基礎(chǔ)設(shè)施部分每年就需要8000億美元，亞開行和世界銀行目前能夠提供的扶貧基金不到250億美元，我們的絲路基金、亞投行，加上國(guó)開行等，也就2200多億美元。

有三個(gè)辦法來補(bǔ)充，第一是社會(huì)資金，包括中國(guó)和所在國(guó)的資金；第二是國(guó)際金融資金；第三是政府資金。我們的原則是開放和包容，歡迎任何國(guó)家和機(jī)構(gòu)參與?；A(chǔ)設(shè)施投資量比較大，周期長(zhǎng)，收益率不高，雖然有風(fēng)險(xiǎn)，一旦成功，是長(zhǎng)期穩(wěn)定的資本收入。

澎湃新聞：

如何讓社會(huì)資本有效參與其中？

魏建國(guó)： 這對(duì)中國(guó)企業(yè)，包括國(guó)企、民企和合資企業(yè)，都是個(gè)巨大機(jī)遇，民營(yíng)企業(yè)最適合，他們的商品和市場(chǎng)就在這里。

“一帶一路”是第三次改革開放，前兩次是設(shè)立經(jīng)濟(jì)特區(qū)和加入WTO，這一次的層次最高、范圍最廣、水平最高。而社會(huì)資金的投資，是與前兩次開放的根本之處，前兩次都是外資的進(jìn)入，而這一次是資本往外走，不能僅限于主權(quán)基金，更重要的是社會(huì)資本。

澎湃新聞：

那你認(rèn)為國(guó)家是否該引導(dǎo)社會(huì)資本參與還是采取其他方式，在“一帶一路”沿線的相關(guān)項(xiàng)目上獲得突破？

魏建國(guó)： 在打造“一帶一路”時(shí)，中國(guó)要有三個(gè)著力點(diǎn)，第一個(gè)是選擇“驛站”，未來5-10年，希望在“一帶一路”上各選5-10個(gè)驛站。第二個(gè)是，打造中國(guó)在海外的工業(yè)園、產(chǎn)業(yè)園和經(jīng)貿(mào)合作區(qū)，這些園區(qū)的標(biāo)準(zhǔn)是解決當(dāng)?shù)貏趧?dòng)力和增加當(dāng)?shù)刎?cái)政收入。第三是，重點(diǎn)項(xiàng)目要采取重點(diǎn)突破的辦法，要盡快制定重點(diǎn)項(xiàng)目和突破日期。

澎湃新聞：

這個(gè)驛站選擇是否有標(biāo)準(zhǔn)？是否已經(jīng)有了相關(guān)合適的地區(qū)或者國(guó)家？

魏建國(guó)： 依我個(gè)人看，從今天上午的發(fā)言中，就可以看出來一些。盧森堡，歐洲第二大人民幣離岸中心，可以作為金融驛站。巴基斯坦，可以是中國(guó)離開本土后的起點(diǎn)。新加坡，可以作為分撥中心。

當(dāng)然“驛站”要選擇對(duì)中國(guó)友好的、有愿望發(fā)展貿(mào)易的。中國(guó)未來二三十年不會(huì)在對(duì)外戰(zhàn)略上提出更大的戰(zhàn)略，這次中國(guó)企業(yè)走出去，必須把最好的東西拿出來，所以“驛站”必須要為中國(guó)企業(yè)走出去做好鋪墊準(zhǔn)備。此外，“驛站”所在國(guó)家的整體發(fā)展策略，也要與中國(guó)發(fā)展戰(zhàn)略相符合。

“克拉運(yùn)河性價(jià)比不高，短期內(nèi)官方絕對(duì)不會(huì)去做”

澎湃新聞：

現(xiàn)在各地也都在制定“一帶一路”的對(duì)接計(jì)劃，包括制定重點(diǎn)項(xiàng)目，還要打通多個(gè)通道，這幾個(gè)通道應(yīng)該如何來打通？項(xiàng)目該選擇哪些？

魏建國(guó)： 各省都在對(duì)接“一帶一路”，細(xì)化就是項(xiàng)目對(duì)接。習(xí)近平主席訪問巴基斯坦，李克強(qiáng)訪問歐洲，就突出了項(xiàng)目。

我們把項(xiàng)目的對(duì)接，作為實(shí)現(xiàn)“一帶一路”的最終目標(biāo)。哪些項(xiàng)目對(duì)接好，確確實(shí)實(shí)作為重點(diǎn)關(guān)鍵項(xiàng)目、標(biāo)志性的項(xiàng)目，取得早期收獲后，繼續(xù)往前發(fā)展。

“一帶一路”的重點(diǎn)項(xiàng)目會(huì)達(dá)到幾千個(gè)，其中基礎(chǔ)設(shè)施的項(xiàng)目，最起碼300-400個(gè)，這是什么概念，沿線的65個(gè)國(guó)家和地區(qū)中，每個(gè)國(guó)家有1-3個(gè)重點(diǎn)的設(shè)施項(xiàng)目。

通道要打通，做好首尾連接，尾巴就是荷蘭鹿特丹港，要形成一個(gè)網(wǎng)狀的連接，才能實(shí)現(xiàn)利益最大化，打通中巴經(jīng)濟(jì)走廊、緬中孟印經(jīng)濟(jì)圈等等。

澎湃新聞：

前段時(shí)間媒體也在熱炒克拉運(yùn)河，盡管是個(gè)老話題，但外界也有觀點(diǎn)認(rèn)為，克拉運(yùn)河開通對(duì)亞洲有好處。

魏建國(guó)： 我個(gè)人認(rèn)為，克拉運(yùn)河如果做好，對(duì)亞洲區(qū)域帶來很大便利。但短期內(nèi)，如果政府部門出資，耗資大，風(fēng)險(xiǎn)大。開運(yùn)河要選擇形勢(shì)比較穩(wěn)定的區(qū)域，克拉運(yùn)河牽扯到當(dāng)?shù)夭柯?，還有利益交割等。

短期內(nèi)，（中國(guó)）官方絕對(duì)不會(huì)去做，而且現(xiàn)在有了“一帶一路”實(shí)施，有很多選項(xiàng)?？死\(yùn)河也不是解決目前馬六甲海峽安全的唯一選項(xiàng)，不是非做不可。

所以，克拉運(yùn)河性價(jià)比不高，沒必要做，但如果（其他國(guó)家）做到了，也是樂見其成。

“沿線國(guó)家的FTA擺在最高”

澎湃新聞：

你之前也提到了產(chǎn)業(yè)園區(qū)，中國(guó)現(xiàn)在也在推進(jìn)FTA戰(zhàn)略，您是如何看待FTA戰(zhàn)略與“一帶一路”，以及沿線產(chǎn)業(yè)園區(qū)的關(guān)系的？

魏建國(guó)： “一帶一路”最終要成為整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)力點(diǎn)，資本在這里，項(xiàng)目也在這里，所以還要盡快建立多邊或者雙邊的FTA。

未來的FTA，大家在面臨共同問題時(shí)，制定的標(biāo)準(zhǔn)都要適應(yīng)各自的需求，應(yīng)該各方共同來制定，這樣比較公平?！耙粠б宦贰苯o我們提供了一個(gè)機(jī)遇，讓我們參與全球貿(mào)易規(guī)則的制定，通過“一帶一路”周邊國(guó)家的FTA來制定全球貿(mào)易規(guī)則，這個(gè)規(guī)則既適合中國(guó)，也適宜其他國(guó)家。

澎湃新聞：

中國(guó)現(xiàn)在積極推進(jìn)自貿(mào)區(qū)戰(zhàn)略，一方面也是因?yàn)槊绹?guó)主導(dǎo)的TPP的原因，規(guī)則要求更高更嚴(yán)。

魏建國(guó)： 一個(gè)好的FTA，是要求大家整體都得到提升，如果勉強(qiáng)簽了協(xié)議，吃虧的反而是自己，因?yàn)榻o自己帶來不了多少好處。

如果TPP把中國(guó)排除在外，不要等10年——5年后，美國(guó)就后悔。美國(guó)必須要借助TPP來遏制中國(guó)，但是它會(huì)發(fā)現(xiàn)，一旦TPP無法給美國(guó)帶來利益，而失去了中國(guó)這個(gè)大市場(chǎng)，就悔之莫及。

中國(guó)現(xiàn)在應(yīng)該把沿線國(guó)家的FTA擺在最高位，當(dāng)務(wù)之急是“一帶一路”的FTA，首先要和海灣六國(guó)，也就是海合會(huì)完成談判?！耙粠б宦贰鄙?，海灣區(qū)域必須要有，而且中國(guó)參與其中，還能起到協(xié)調(diào)作用。我們?nèi)鄙倌茉?，他們?nèi)鄙偌徔椘泛屯顿Y等，雙方比較優(yōu)勢(shì)大，這樣是最好談的。

可以像韓國(guó)一樣，盡可能與更多國(guó)家簽署自貿(mào)協(xié)定。

澎湃新聞：

現(xiàn)在國(guó)內(nèi)也在推動(dòng)地方自貿(mào)區(qū)，加上長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶，京津冀協(xié)同發(fā)展等，各種戰(zhàn)略也很多，如何看待這些戰(zhàn)略之間的銜接和協(xié)調(diào)？

魏建國(guó)： 三大項(xiàng)內(nèi)容，京津冀、長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶和地方自貿(mào)區(qū)，都是和整個(gè)“一帶一路”相融合的，倒逼國(guó)內(nèi)機(jī)制改革，這是首次提出了內(nèi)外相接的（想法）。

“風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估已經(jīng)落后項(xiàng)目進(jìn)展”

澎湃新聞：

社會(huì)資本海外投資，肯定會(huì)面臨風(fēng)險(xiǎn)，企業(yè)在“一帶一路”的投資中應(yīng)該注意哪些方面的問題？

魏建國(guó)： 向外走的時(shí)候，要做好社會(huì)資本的宣傳，因?yàn)檫@不像股市，也不像樓市，有一個(gè)固定的回報(bào)，到外面風(fēng)險(xiǎn)就比較大，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)教育要比國(guó)內(nèi)任何一種方式，要引進(jìn)風(fēng)險(xiǎn)教育。

我認(rèn)為，中國(guó)風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估機(jī)制要加強(qiáng)，光有大公一家不行。有三條路可以走，一條是，通過“一帶一路”，獨(dú)立創(chuàng)建自己的海外投資風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估機(jī)制；第二，把三家全球評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)跟中國(guó)評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)合作，共同打造新的“一帶一路”（包括國(guó)家的、項(xiàng)目的）風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估機(jī)制，還有安全的、公司的風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估。第三，等新的機(jī)會(huì)或機(jī)制，但“一帶一路”不允許我們等，而且現(xiàn)在的風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估已經(jīng)明顯落后于“一帶一路”的項(xiàng)目進(jìn)展。

澎湃新聞：

評(píng)估機(jī)制如何建立？

魏建國(guó)： 除了要有評(píng)估機(jī)構(gòu)，評(píng)估機(jī)制要有人才，我認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)有評(píng)估機(jī)構(gòu)的人才不足。大學(xué)生培養(yǎng)、海歸等都沒有在風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估機(jī)制上下功夫，其實(shí)這是一個(gè)很大的市場(chǎng)。

更重要的是，需要一套如何評(píng)估的規(guī)則和制度，而現(xiàn)在這個(gè)規(guī)則和制度都在美國(guó)手里，美國(guó)的三大機(jī)構(gòu)。但是我們沒有人才、規(guī)則、標(biāo)準(zhǔn)，別人不會(huì)相信你。

澎湃新聞：

那企業(yè)到底應(yīng)該注意哪些問題？

魏建國(guó)： 5個(gè)“選對(duì)”：選對(duì)國(guó)家，選對(duì)市場(chǎng)，選對(duì)項(xiàng)目，選對(duì)合作伙伴，最關(guān)鍵的，選對(duì)互利共贏原則。

這些是前期的基礎(chǔ)，更重要的是中期、后期。能不能收效益，這是評(píng)估的關(guān)鍵。前期告訴你能不能做，中期是行不行，最后是能不能有效益，可持續(xù)發(fā)展，

我們?nèi)鄙僖恢Вㄔu(píng)估）隊(duì)伍，體系和規(guī)矩，現(xiàn)在必須要加強(qiáng)這一領(lǐng)域。